Entrevista a Pedro Sánchez en The Wild Project: todo lo que dijo, tema a tema

Pregunta ¿Qué siente cuando escucha los cánticos insultándole, convertidos ya en un meme?

Pedro Sánchez cuenta que sus hijas tuvieron que salir de un local cuando el pinchadiscos puso el cántico y lo compara con la motosierra de Milei: el ruido tapa el mensaje, que según él es la falta de argumentos. Wild le replica que la polarización es de todos y le recuerda expresiones suyas como «fachosfera» o «máquina del fango». Sánchez sostiene que los insultos y la polarización son «asimétricos», que él no insulta a sus adversarios, y enumera tres técnicas que atribuye a la propaganda fascista (deshumanizar, culpar al otro de lo que uno hace y mezclar verdades con una gran mentira) y que, según él, usa la oposición.

Conviene saber: Sánchez atribuye a Abascal haber dicho que habría que «colgarle de los pies». Esta web no ha contrastado esa cita en esta pasada.

Pregunta Tras el accidente de Adamuz ya había avisos de los sindicatos. ¿Por qué no hubo responsabilidades hasta el segundo?

Pedro Sánchez dice que su Gobierno ha tenido que revertir recortes anteriores, extender la alta velocidad y mantener la red, y que en la línea de los dos accidentes multiplicó la inversión por 20. Reconoce que las averías y los retrasos son habituales. Anuncia medidas: negociar coeficientes reductores y más descanso para maquinistas y controladores, una auditoría extraordinaria de seguridad de la línea Madrid-Sevilla, 19.000 millones para mantenimiento y seguridad entre 2026 y 2030 y una «doble firma» como en la aviación. Considera «acertada» la dimisión de Puente y no dice si lo habría cesado. Recuerda que el PSOE no pidió la dimisión de Ana Pastor tras Angrois.

«No es asumible para un país como España sufrir dos accidentes de estas características.»

No verificable«En la línea en la que se han concentrado los dos accidentes hemos multiplicado por 20 la inversión» en ocho años.

Verdadero«Vamos a invertir 19.000 millones de euros» en mantenimiento y seguridad entre 2026 y 2030.

Conviene saber: La inversión multiplicada por 20 y los 19.000 millones son datos de Sánchez, sin contrastar por esta web. Las investigaciones de los accidentes siguen abiertas.

Pregunta ¿Qué sabía el Gobierno antes del 30 y 31 de julio? ¿Por qué se fue de vacaciones?

Pedro Sánchez afirma que se veía un aumento de llegadas en los días previos, pero nunca de la magnitud de la entrada, que cifra en más de 80.000 personas. Atribuye el movimiento a un bulo sobre una sentencia del Supremo y a que coincidió con la Fiesta del Trono. Plantea el dilema del Gobierno así: «¿nos liamos a tiros con chavales desarmados?». Dice que nueve de cada diez personas que entraron ya han salido, que desde el 20 de agosto se montaron alojamientos temporales y que más de 15.000 se han ido de forma voluntaria. Niega haber estado de vacaciones: dice que trabajaba desde otra residencia oficial y que el día siguiente estuvo en Ceuta. Explica que no convocó el Consejo de Seguridad Nacional porque los mecanismos ya estaban activados y que creó el mando único que pidió el presidente de Ceuta.

Engañoso«Más de 80.000» personas entraron en Ceuta el 30 y el 31 de julio.

Engañoso«Tuvimos más de 140 muertos» en la crisis de Ceuta.

Verdadero«Nueve de cada 10 migrantes que entraron salieron».

Conviene saber: Sánchez habla de «más de 140 muertos», muchos de ellos menores. Es una cifra que da él y que esta web no ha podido contrastar; las demás cifras tampoco están comprobadas. La causa judicial está en la noticia sobre el exdelegado del Gobierno en Ceuta.

Pregunta ¿Considera a Marruecos responsable? ¿Hay pleitesía del Gobierno hacia Rabat?

Pedro Sánchez dice que no tiene información para acusar a todo un Gobierno y que el régimen marroquí, también desbordado, facilitó después la salida por la frontera. Rechaza la idea de pleitesía y recuerda que su móvil fue espiado y lo denunció ante la Audiencia Nacional. Defiende una relación de buena vecindad con Marruecos por el control migratorio, la lucha antiterrorista y las inversiones en África, siempre con la soberanía de Ceuta y Melilla como línea roja. Más adelante, sobre el Sáhara Occidental, dice que la posición de España es la de la resolución del Consejo de Seguridad de la ONU, a la que se han sumado Francia, Alemania y Holanda.

Conviene saber: Wild cita informaciones según las cuales fuerzas marroquíes habrían guiado a la gente a los puntos de paso; Sánchez responde que «eso no lo sabemos todavía».

Pregunta La inmigración es una de las mayores preocupaciones. ¿Por qué?

Pedro Sánchez sitúa el reto en la integración: que quien llega asuma las leyes y el modo de vida de la sociedad de acogida, y admite que la izquierda a veces no le presta suficiente atención. Defiende una migración regular y ordenada por el invierno demográfico y propone cuatro pilares: control de fronteras y lucha contra las mafias, cooperación con los países de origen y tránsito, integración y vías legales. Ante la proyección del INE de que en 50 años un 40 % de los residentes habría nacido fuera, plantea si España quiere ser una sociedad próspera o decadente y cita los permisos de nacimiento de 19 semanas y Latinoamérica como «gran activo». Dice que la regularización afecta a unos 1,2 millones de personas, de las que medio millón ya cotiza, y que se han puesto 500 millones para integración en comunidades y ayuntamientos.

Engañoso«Del 100 % de migrantes que nos llegan, el 40 % son europeos, el otro 40 % latinoamericanos y el resto africanos o asiáticos».

Verdadero«Hoy hay 180.000 efectivos» en las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado.

Verdadero«Durante los años de Mariano Rajoy se recortaron las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado en 15.000 efectivos».

EngañosoEl plan de regularización afecta a «1.200.000 personas» y «medio millón ya está trabajando y cotizando».

Verdadero«Hemos pasado de cinco semanas los permisos de paternidad y maternidad a 19 semanas», «100 días más».

No verificableLos índices de criminalidad en España son «bastante bajos» comparados con Alemania, Francia, Finlandia o Suecia.

Engañoso«El 25 % del crecimiento económico que hemos experimentado durante todo este tiempo trae causa del aporte de la migración».

Conviene saber: Sánchez dijo que el 40 % de los migrantes son europeos y otro 40 % latinoamericanos; los verificadores del programa añadieron que por flujos de llegada el primer país es Colombia y el segundo Marruecos, y que entre los residentes extranjeros el primero es Marruecos. Las cifras de crecimiento, criminalidad y regularización son de Sánchez y no están contrastadas por esta web.

Pregunta Dos personas muy cercanas a usted forman parte de una trama ya condenada en el caso de Ábalos. ¿Qué dice eso de su criterio?

Pedro Sánchez dice que la corrupción le «avergüenza». Reconoce que Ábalos y Cerdán eran amigos, o al menos lo creía, y que los audios de Ábalos le causaron «una tremenda decepción». Asegura que nunca le oyó comentarios machistas y que no sabía que consumía prostitución. Explica que lo sacó del Gobierno en 2021 dentro de una remodelación, sin saber nada. Sobre Koldo García dice que apenas tenía trato; Wild le lee un mensaje suyo de 2014 en redes en el que lo elogiaba y él lo atribuye a la campaña de primarias. Defiende la integridad del resto de sus ministros y pide respetar la presunción de inocencia de Cerdán.

VerdaderoJosé Luis Ábalos fue condenado a «24 años de cárcel».

Conviene saber: Ábalos está condenado en firme; Cerdán, según dice Wild en la entrevista, está investigado y en libertad provisional. El estado de las causas está en la noticia sobre las causas judiciales de la campaña.

Pregunta ¿Pondría la mano en el fuego por Zapatero?

Pedro Sánchez explica que el préstamo a Plus Ultra se dio dentro del fondo de rescate de empresas de la SEPI en la pandemia. Asegura que en sus conversaciones Zapatero nunca le preguntó por Plus Ultra ni por ninguna otra empresa. Sobre las joyas halladas en el registro dice que no ha hablado con él, pero que está convencido de que es lo último que querría tener. Concluye que pone la mano en el fuego por su inocencia.

«Yo pongo la mano en el fuego por José Luis.»

Conviene saber: Es un caso en investigación judicial, sin condena; Zapatero mantiene su inocencia.

Pregunta ¿Cómo se independiza hoy un joven de 25 años que cobra 1.300 euros? Colau dice que ustedes han hecho «cero».

Pedro Sánchez reconoce que la situación es «dramática» y que lo hecho es insuficiente. Compara Manresa con Málaga para defender que el precio no depende solo de la oferta, sino también de los pisos turísticos. Dice que en estos años se han construido cerca de un millón de viviendas, un 13 % protegidas, que el presupuesto se ha multiplicado por ocho y que se han transferido más de 7.000 millones a las comunidades. Cita la empresa pública Casa 47 con las viviendas de la Sareb. Sobre su compromiso de 184.000 viviendas públicas y asequibles, dice que entre entregadas y en proceso hay unas 120.000 o 130.000. Discrepa de su izquierda en la ley del suelo y de la derecha en que la ley de vivienda no funcione.

Engañoso«Se han construido en torno a 1 millón de viviendas» y «el 13 % han sido viviendas protegidas, más de 150.000».

No verificableDe las 184.000 viviendas comprometidas, «entregadas o en proceso» hay «en torno a unas 120.000, 130.000».

Verdadero«Hemos multiplicado por ocho el presupuesto en vivienda».

Engañoso«Hemos repartido a las comunidades autónomas más de 7.000 millones de euros para la construcción de vivienda».

Conviene saber: Todas las cifras son de Sánchez y no están contrastadas por esta web. Wild le insiste en que «en proceso» no es lo mismo que gente viviendo en ellas.

Pregunta Wild repasa promesas que después no cumplió o cambió: amnistía e indultos, Bildu, el Constitucional, Pablo Iglesias, el Sáhara, los topes al alquiler y la ley mordaza.

Pedro Sánchez admite que cambió de opinión sobre los indultos y la amnistía y lo justifica por la convivencia en Cataluña; recuerda que apoyó el 155. Sobre Bildu dice que no ha pactado gobiernos, sino acuerdos para leyes concretas. Niega haber dicho que Iglesias le «quitaba el sueño» y dice que el «no se dan las condiciones» cambió tras repetir elecciones. Sobre la ley mordaza dice que el Gobierno llevó la reforma al Congreso y que decayó con la legislatura. Enumera lo que sí cumplió: el salario mínimo, la revalorización de las pensiones con el IPC, la sanidad y la educación públicas, el «no» al 5 % de gasto en defensa que pedía Trump y su posición sobre Gaza. Wild le insiste en que la palabra de un político debería ser «sagrada».

«Los políticos también tenemos derecho a cambiar nuestra opinión.»

Verdadero«Le dije al señor Trump que no al 5 % del presupuesto en defensa y lo he mantenido».

Falso«Yo nunca dije que no quería que Pablo Iglesias estuviera en el gobierno»; lo contrario es «una de las grandes mentiras y bulos».

Falso«Yo no he dicho lo de dormir», sobre la frase de que no dormiría con Podemos en el Gobierno.